Strona 1 z 41, 2, 3, 4


18 Sie 2000, 01:23
Gres

Witam grupowiczów

Dla wszystkich którzy liczyli na powstanie konkurencji na rynku telefonii
międzymiastowej polecam uwadze pewien artykuł jaki wpadł mi dzisiaj w ręce
Oto cytat :
</cytat
"NG Koleje Telekomunikacja - teoretycznie jeden z trzech przyszłych
konkurentów TP SA na rynku telefonii międzystrefowej - poinformowała podobno
resort łączności, że nie zamierza odebrać licencji long-distance.
Nieoficjalnie mówi się o tym, że rozpoczęto proces umarzania tej koncesji,
choć zainteresowani nie komentują tych doniesień.
Oficjalne pismo ze stanowiskiem spółki NG Koleje Telekomunikacja, w skład
której wchodzą Polskie Koleje Państwowe, National Grid, Energys oraz jedna
ze spółek holdingu Poland Telecom Operators, resort łączności otrzymał 9
sierpnia. Operator wyraża w nim ponoć swoje niezadowolenie z metod
zawierania umów o interconnection z TP SA oraz kilku innych spraw związanych
z przyszłym funkcjonowaniem rynku połączeń międzystrefowych. Nie wiadomo
natomiast, czy poinformowała w nim, że nie odbierze koncesji czy też tylko
rozważa taką możliwość.
</cytat

Całość znajdziecie tutaj :
http://biznes.onet.pl/pt.asp?DB=162&ITEM=1008054

I jakie z tego wnioski ??. Otóż mimo całego mydlenia przez MŁ ludziom oczu z
tym rozdzielaniem koncesji dla operatorów konkurencyjnych w stosunku do
Tepsy, nasz kochany operator narodowy był, jest i będzie chroniony przez
Państwo. Natomiast prawdziwej konkurencji może nasze dzieci doczekają.

Pozdrawiam




19 Sie 2000, 03:00
Lechu





Sprawe sledze dosyc dokladnie wiec moze sie wypowiem. Nie bronie tu nikogo
ale tez uwazam, ze nie nalezy zwalac wszystkiego na TPSA czy ministerstwo
lacznosci. W rzadzie widzial bym lepszego kandydata na "chlopca do bicia"
za zaistniala sytuacje ale jemu to nalezalo by wczesniej dokopac za pare
innych "afer".

konkurentów TP SA na rynku telefonii międzystrefowej - poinformowała podobno
resort łączności, że nie zamierza odebrać licencji long-distance.



[...]

sierpnia. Operator wyraża w nim ponoć swoje niezadowolenie z metod
zawierania umów o interconnection z TP SA oraz kilku innych spraw związanych
z przyszłym funkcjonowaniem rynku połączeń międzystrefowych. Nie wiadomo



Jesli juz o tym mowa. W swietle obowiazujacego prawa jakiekolwiek
negocjacje maja prawo sie odbywac (w sprawie interconnectu) ze spolka
posiadajaca odpowiednie uprawnienia czyli w tym wypadku koncesje.
Nieodebranie tej koncesji przez NGKT autoatycznie uniemozliwia prowadzenie
takich ustalen z kimkolwiek - w tym z TPSA. Jednoczesnie chce uscslic, ze
rozstrzygniecie przetargu i przyznanie koncesji to jeszcze nie wszystko -
fira usi ja odebrac a aby to zrobic musi wniesc oplate koncesyjna.

Pozdrawiam.

Lechu


22 Sie 2000, 01:47
Gres



Sprawe sledze dosyc dokladnie wiec moze sie wypowiem. Nie bronie tu nikogo
ale tez uwazam, ze nie nalezy zwalac wszystkiego na TPSA czy ministerstwo
lacznosci. W rzadzie widzial bym lepszego kandydata na "chlopca do bicia"
za zaistniala sytuacje ale jemu to nalezalo by wczesniej dokopac za pare
innych "afer".



Tych afer za które można dokopać rządowi, czy rządom poprzednim niezależnie
z której opcji politycznej znalazłoby się sporo

{....}

Jesli juz o tym mowa. W swietle obowiazujacego prawa jakiekolwiek
negocjacje maja prawo sie odbywac (w sprawie interconnectu) ze spolka
posiadajaca odpowiednie uprawnienia czyli w tym wypadku koncesje.
Nieodebranie tej koncesji przez NGKT autoatycznie uniemozliwia prowadzenie
takich ustalen z kimkolwiek - w tym z TPSA. Jednoczesnie chce uscslic, ze
rozstrzygniecie przetargu i przyznanie koncesji to jeszcze nie wszystko -
fira usi ja odebrac a aby to zrobic musi wniesc oplate koncesyjna



Tylko że w tym przypadku chodzi o to że MŁ nie spełniło swoich obietnic co
do przygotowania rozporządzenia w sprawie preselekcji, oraz nie przygotowało
szczegółowych zasad dotyczących przyłączenia konkurencyjnych operatorów do
sieci TPSA i rozliczeń pomiędzy nimi, a Ddo tego jest zobowiązane. NGKT
natomiast zanim nie zostaną określone szczegółowe zasady współpracy z
dotychczasowym monopolistą nie chce wywalać kupy szmalu na opłatę
koncesyjną, który to szmal byłby już nie do odzyskania. jeden z udziałowców
NGKT - brytyjski Energys miał podobne dośwadczenia na rynku brytyjskim we
współpracy z British Telecom. A kto się na gorącym sparzy ....

Pozdrawiam.

Lechu



Pozdrawiam również


22 Sie 2000, 03:00
Dariusz Kobyłecki






[ciach]

| sierpnia. Operator wyraża w nim ponoć swoje niezadowolenie z metod
| zawierania umów o interconnection z TP SA oraz kilku innych spraw
związanych
| z przyszłym funkcjonowaniem rynku połączeń międzystrefowych. Nie wiadomo

Jesli juz o tym mowa. W swietle obowiazujacego prawa jakiekolwiek
negocjacje maja prawo sie odbywac (w sprawie interconnectu) ze spolka
posiadajaca odpowiednie uprawnienia czyli w tym wypadku koncesje.
Nieodebranie tej koncesji przez NGKT autoatycznie uniemozliwia prowadzenie
takich ustalen z kimkolwiek - w tym z TPSA. Jednoczesnie chce uscslic, ze
rozstrzygniecie przetargu i przyznanie koncesji to jeszcze nie wszystko -
fira usi ja odebrac a aby to zrobic musi wniesc oplate koncesyjna.



He, he. Netia1 wpłaciła opłatę, odebrała koncesję i ... i tak TPSA w żadnym
punkcie
nie chce zgodzić się na jakąkowliek współpracę. Dlaczego? Bo brak obiecanych
przez ministra rozporządzeń. Jeśli ich nie ma to TPSA nie poczuwa się do
zmiany
czegokowliek.

Damarko




22 Sie 2000, 03:00
Gres




| Jesli juz o tym mowa. W swietle obowiazujacego prawa jakiekolwiek
| negocjacje maja prawo sie odbywac (w sprawie interconnectu) ze spolka
| posiadajaca odpowiednie uprawnienia czyli w tym wypadku koncesje.
| Nieodebranie tej koncesji przez NGKT autoatycznie uniemozliwia
prowadzenie
| takich ustalen z kimkolwiek - w tym z TPSA. Jednoczesnie chce uscslic,
ze
| rozstrzygniecie przetargu i przyznanie koncesji to jeszcze nie
wszystko -
| fira usi ja odebrac a aby to zrobic musi wniesc oplate koncesyjna.

He, he. Netia1 wpłaciła opłatę, odebrała koncesję i ... i tak TPSA w
żadnym
punkcie
nie chce zgodzić się na jakąkowliek współpracę. Dlaczego? Bo brak
obiecanych
przez ministra rozporządzeń. Jeśli ich nie ma to TPSA nie poczuwa się do
zmiany
czegokowliek.



Dlatego w tym momencie Netia jeszcze nie wie czy forsę już straciła, czy ją
dopiero straci. NGKT jest trochę cwańsze i nie chce tracić szmalu nie
wiedząc co go czeka. Jeden z udziałowców NGKT brytyjski Energys już się
naciął na negocjecje z British Telecom w takiej samej sprawie, więc nauczony
doświadczeniem woli zająć się póki co transmisją danych i poczekać na
uwolnienie rynku. Wtedy koncesja nie będzie mu potrzebna.

Damarko




22 Sie 2000, 03:00
w pracy


NGKT - brytyjski Energys miał podobne dośwadczenia na rynku brytyjskim we
współpracy z British Telecom. A kto się na gorącym sparzy ....



i bardzo dobrze, takie podejscie mi sie podoba i uwazam ze to bedzie
dobry operator

futszaK


22 Sie 2000, 03:00
Gres


| NGKT - brytyjski Energys miał podobne dośwadczenia na rynku brytyjskim we
| współpracy z British Telecom. A kto się na gorącym sparzy ....

i bardzo dobrze, takie podejscie mi sie podoba i uwazam ze to bedzie
dobry operator



Jeżeli zostanie operatorem (nasze ministerstwo i TPSA już się postarają).


22 Sie 2000, 03:00
Remi Schleicher


 Ehlo!

Dlatego w tym momencie Netia jeszcze nie wie czy forsę już straciła, czy ją
dopiero straci.



IMAO prawdziwa jest pierwsza część tej smutnej tezy...

NGKT jest trochę cwańsze i nie chce tracić szmalu nie
wiedząc co go czeka. Jeden z udziałowców NGKT brytyjski Energys już się
naciął na negocjecje z British Telecom w takiej samej sprawie, więc nauczony
doświadczeniem woli zająć się póki co transmisją danych i poczekać na
uwolnienie rynku. Wtedy koncesja nie będzie mu potrzebna.



Eee tam, na razie rozbudowują szkielet który PKP wniosły aportem do
spółki NGKT.


23 Sie 2000, 01:21
Lechu


He, he. Netia1 wpłaciła opłatę, odebrała koncesję i ... i tak TPSA w żadnym
punkcie
nie chce zgodzić się na jakąkowliek współpracę. Dlaczego? Bo brak obiecanych
przez ministra rozporządzeń. Jeśli ich nie ma to TPSA nie poczuwa się do
zmiany
czegokowliek.



Tia... Tylko Netia1 w pare dni po odebraniu koncesji zaczela swiadczenie
uslug miedzystrefowych na zasadzie prepaid. Polaczenia sa tansze o 20% od
tego co oferuje TPSA. NOM ani NGKT mimo, ze praktycznie tez by tak mogli i
to na znacznie wieksza skale to tego nie robia. A wlasciwie to mogli by to
robic nawet jeszcze lepiej i wygodniej dla aonentow.

Pozdrawiam.

Lechu


23 Sie 2000, 01:21
Lechu


i bardzo dobrze, takie podejscie mi sie podoba i uwazam ze to bedzie
dobry operator



Biorac pod uwage zasieg jaki moga od zaraz uzyskac to sie zgodze. Odnoscie
jakosci sprzetu jakim w skali calej firmy dysponuje to juz zupelnie nie.
Natoiast takie podejscie jakie prezentuja teraz to tylko dowod na to, ze
nie zamierzaja swiadczyc tych uslug. Bylo to juz widac jeszcze przed
zakonezeniem procedury przetargowej kiedy to NGKT omalo sie nie wycofala...
Widac przyjeli zasade, ze skoro itak maja wygrac to czemu nie, najwyzej nie
odbiora koncesji... (bo tak niestety bylo).

Natomiast gdyby chcieli to dokladni tak jak Netia swiadczyli by yslugi i to
na znacznie wiekszym obszarze niz Netia to robi (i dlugo bedzie robila).
Takze na wiekszym nic mogl by na tej samej zasadzie robic to NOM.

Pozdrawia.

Lechu


23 Sie 2000, 01:21
Lechu


Dlatego w tym momencie Netia jeszcze nie wie czy forsę już straciła, czy ją



Netia1 juz swiadczy uslugi!

Pozdrawiam.

Lechu


23 Sie 2000, 01:21
Lechu


Tylko że w tym przypadku chodzi o to że MŁ nie spełniło swoich obietnic co
do przygotowania rozporządzenia w sprawie preselekcji, oraz nie przygotowało
szczegółowych zasad dotyczących przyłączenia konkurencyjnych operatorów do



Zgadza sie. Ale to nie jest wina TPSA, co raz jeszcze powtarzam.

sieci TPSA i rozliczeń pomiędzy nimi, a Ddo tego jest zobowiązane. NGKT
natomiast zanim nie zostaną określone szczegółowe zasady współpracy z
dotychczasowym monopolistą nie chce wywalać kupy szmalu na opłatę
koncesyjną, który to szmal byłby już nie do odzyskania. jeden z udziałowców
NGKT - brytyjski Energys miał podobne dośwadczenia na rynku brytyjskim we
współpracy z British Telecom. A kto się na gorącym sparzy ....




jest na prawde wiem niestety nieoficjalnie :-(

Z NOMem jest z reszta podobnie. Ta informacja jest niestety tez
nieoficjalna gdyz NOM nie raczyl mi oficjalnie odpowiedziec na oficjalnie
zadane w tej sprawie pytanie. Wiem jednak ,ze  NOM tez nie odebral koncesji
i nie ma zamiaru tego robic.

Poza tym wszystkim Netia,  firma ktora ma najwieksze doswiadczenie z TPSA w
Polsce a dodam, ze nie jest to doswiadczenie napawajace optymizmem,
odebrala koncesje i zaplacila za nia a nawet zaczela w pare dni pozniej
swiadczyc uslugi (tyle, ze na zasadzie pre-paid).

Z doswiadczenia oraz z posiadanej wiedzy moge smialo powiedziec, ze wybieg
NGKT to nic innego jak zwalenie na "chlopca do bicia" tego, ze nie maja
ochoty odbierac koncesji.

Pozdrawiam.

Lechu


23 Sie 2000, 01:49
Gres


| sieci TPSA i rozliczeń pomiędzy nimi, a Ddo tego jest zobowiązane. NGKT
| natomiast zanim nie zostaną określone szczegółowe zasady współpracy z
| dotychczasowym monopolistą nie chce wywalać kupy szmalu na opłatę
| koncesyjną, który to szmal byłby już nie do odzyskania. jeden z
udziałowców
| NGKT - brytyjski Energys miał podobne dośwadczenia na rynku brytyjskim we
| współpracy z British Telecom. A kto się na gorącym sparzy ....

jest na prawde wiem niestety nieoficjalnie



Skoro jest to nieoficjalne możesz mi podesłać na priva, sam jestem ciekaw o
co tu rzeczywiście chodzi (poza pieniędzmi)

Z NOMem jest z reszta podobnie. Ta informacja jest niestety tez
nieoficjalna gdyz NOM nie raczyl mi oficjalnie odpowiedziec na oficjalnie
zadane w tej sprawie pytanie. Wiem jednak ,ze  NOM tez nie odebral
koncesji
i nie ma zamiaru tego robic.



Czyli z tego wynika że przetarg na koncesje międzystrefowebył niewypałem co
potwierdza że nasze MŁ jest wyjątkowo nieudolne i na telekomunikacji zna się
jak mało kto

Poza tym wszystkim Netia,  firma ktora ma najwieksze doswiadczenie z TPSA
w
Polsce a dodam, ze nie jest to doswiadczenie napawajace optymizmem,
odebrala koncesje i zaplacila za nia a nawet zaczela w pare dni pozniej
swiadczyc uslugi (tyle, ze na zasadzie pre-paid).



Z tym że robi to na razie poniekąd w ciemno nie mając ustalonych
szczegółowych zasad interconnectingu

Z doswiadczenia oraz z posiadanej wiedzy moge smialo powiedziec, ze wybieg
NGKT to nic innego jak zwalenie na "chlopca do bicia" tego, ze nie maja
ochoty odbierac koncesji.



Tylko jeden problem mnie nurtuje : dlaczego ??

Pozdrawiam.

Lechu



Pozdrawiam


23 Sie 2000, 01:49
Gres



| Dlatego w tym momencie Netia jeszcze nie wie czy forsę już straciła, czy

Netia1 juz swiadczy uslugi!



A czy wie na jakich zasadach ?

Pozdrawiam.

Lechu



Pozdrawiam


23 Sie 2000, 03:00
w pracy



Biorac pod uwage zasieg jaki moga od zaraz uzyskac to sie zgodze. Odnoscie
jakosci sprzetu jakim w skali calej firmy dysponuje to juz zupelnie nie.
Natoiast takie podejscie jakie prezentuja teraz to tylko dowod na to, ze
nie zamierzaja swiadczyc tych uslug.



a tym bys pakowal swoja kase gdybys ja mial w taki rynek ???
Ja juz bym wolal ja wpakowac w fabryke kaleson czy cos podobnego.

W Polsce kazdy operator ma wpaniale mozliwosci swiadczenia uslug pod
warunkiem ze jest to TPSA, czy Ty tego naprawde nie widzisz ???

To co zrobila NGKT jest WRECZ KSIAZKOWYM przykladem obrazujacym
dzialania panstwa na rzecz panstowego monopolisty, utrudniajace
dzialania innym podmiotom.

Bylo to juz widac jeszcze przed
zakonezeniem procedury przetargowej kiedy to NGKT omalo sie nie wycofala...



i bardzo dobrze, ja to calkowicie popieram, nie ma sensu pakowac kasy
w tak nienormalny rynek
posiadaja infrastrukture, wiec w kazdej chwili moga zaczac swiadczyc
uslugi, jak juz wszystko znormalnieje

futszaK


23 Sie 2000, 03:00
w pracy



| Dlatego w tym momencie Netia jeszcze nie wie czy forsę już straciła, czy ją
Netia1 juz swiadczy uslugi!



na takich zasadach, ze mi sie to nie oplaca korzystac :-(

futszaK


24 Sie 2000, 01:44
Lechu


a tym bys pakowal swoja kase gdybys ja mial w taki rynek ???



Oczywiscie! Tylko idiota by tego teraz nie robil. Mamy "zerowe" nasycenie
rynku i malo chetnych do jego zwiekszania - raj.

Ja juz bym wolal ja wpakowac w fabryke kaleson czy cos podobnego.



Twoja sprawa.

To co zrobila NGKT jest WRECZ KSIAZKOWYM przykladem obrazujacym
dzialania panstwa na rzecz panstowego monopolisty, utrudniajace
dzialania innym podmiotom.



Wez tylko pod uwage, ze wiekszosc udzialow zarowno w NGKT jak i w NOM ma
skarb panstwa. TPSA tez jest w wiekszosci wlasnoscia skarbu panstwa. Teraz
sobie odpowiedz na pytanie dlaczego te firmy nie robia nic.... a nie
opoiwadaj bajek o tym jak to TPSA utrudnia zycie NGKT.  Gdyby bylo tak jak
to sugerujesz to tak jakbys mial dwie wirmy na siebie, z ktorych jedna
robila by na zlosc drugiej (czyli de'fakto sam bys robil sobie zle).

i bardzo dobrze, ja to calkowicie popieram, nie ma sensu pakowac kasy
w tak nienormalny rynek
posiadaja infrastrukture, wiec w kazdej chwili moga zaczac swiadczyc
uslugi, jak juz wszystko znormalnieje



To nie chodzi o to. PKP sie pcha w swiadczenie tych uslug nie po to zeby
robic konkurencje i dawac futszakowi internet za darmo tylko po to aby
odkuc sie troche po stratach z uslug kolejowych. PKP zarabia obecnie
wylacznie na transmisji danych oraz przewozach towarowych.

Lechu


24 Sie 2000, 01:44
Lechu


Z tym że robi to na razie poniekąd w ciemno nie mając ustalonych
szczegółowych zasad interconnectingu



Mozesz zdefiniowac to "w ciemno"??? Bo uslugi pre-paid Netii1 sa swiadczone
w oparciu o umowy jakie Netia ma na interconnect dla swoich abonentow dla
polaczen miedzymiastowych. Numer dostepowy Netii1 to de'facto klient Netii
w kazdym obszarze gdzie Netia1 uruchomila usluge pre-paid.

| Z doswiadczenia oraz z posiadanej wiedzy moge smialo powiedziec, ze wybieg
| NGKT to nic innego jak zwalenie na "chlopca do bicia" tego, ze nie maja
| ochoty odbierac koncesji.

Tylko jeden problem mnie nurtuje : dlaczego ??



Przesledz problemy jakie NGKT mialo przed rozstrzygnieciem przetargu. Malo
brakowalo a wycofali by sie z niego ale, ze nie bylo chetnych wiec
wiedzieli, ze i tak dostana to tez wyszl z zalozenia, ze najwyzej nie
odbiora (co tez sie dzieje).

Pozdrawiam.

Lechu


24 Sie 2000, 01:44
Lechu




| Dlatego w tym momencie Netia jeszcze nie wie czy forsę już straciła, czy ją
| Netia1 juz swiadczy uslugi!

na takich zasadach, ze mi sie to nie oplaca korzystac :-(



To nie korzystaj. Twoj wybor, ktory tak zawsze chciales miec.

Lechu


24 Sie 2000, 01:44
Lechu


A czy wie na jakich zasadach ?



Oczywiscie, ze tak.

Lechu


24 Sie 2000, 03:00
Gres

----- Original Message -----

Newsgroups: pl.misc.telefonia
Sent: Thursday, August 24, 2000 7:51 AM
Subject: Re: Mamy "konkurencję" w telekomunikacji ?

Mozesz zdefiniowac to "w ciemno"??? Bo uslugi pre-paid Netii1 sa
swiadczone
w oparciu o umowy jakie Netia ma na interconnect dla swoich abonentow dla
polaczen miedzymiastowych. Numer dostepowy Netii1 to de'facto klient Netii
w kazdym obszarze gdzie Netia1 uruchomila usluge pre-paid.

Tylko że pre-paid to żadna konkurencja dla Tepsy, tym bardziej że nie chwalą
się  w Netii tym zbytnio i przeciętny człowiek nic o tym nie wie. A co do
umów interconnectingu to nie znam szczegółów, ale wydaje mi się że nie są
one zdefiniowane jasno i precyzyjnie. A dla Netii pre-paid to jakaś
namiastka działalności, bo przecież pieniądze na inwestycje wydane i trzeba
je jakoś odrobić.
[ciach]

Przesledz problemy jakie NGKT mialo przed rozstrzygnieciem przetargu. Malo
brakowalo a wycofali by sie z niego ale, ze nie bylo chetnych wiec
wiedzieli, ze i tak dostana to tez wyszl z zalozenia, ze najwyzej nie
odbiora (co tez sie dzieje).

A może gdyby nasze MŁ troche im ułatwiło wejście na rynek i określiło
precyzyjne zasady rządzące rynkiem telekomunikacyjnym to innaczej by do
sprawy podchodzili zarówno NGKT jak i NOM. Chyba że rynek rządzi się swoimi
prawami ale wtedy po co koncesje ??

Pozdrawiam
GRES




24 Sie 2000, 03:00
Michal Jankowski

A jak ten prepaid Netii dziala i gdzie to mozna kupic i za ile? Bo
reklamy toto ma mniej niz zero - co zreszta moze o czyms swiadczyc...

  MJ


24 Sie 2000, 23:13
Lechu


Tylko że pre-paid to żadna konkurencja dla Tepsy, tym bardziej że nie chwalą
się  w Netii tym zbytnio i przeciętny człowiek nic o tym nie wie. A co do



Hmmmm... Jesli calkiem spora kampanie reklamowa na miniboardach nazywasz
niechwaleniem sie to ja nie mam pytan. Kiedy ostatnio bylws w jakiejs
placowce Poczty Polskiej? Bo np. tam znajduja sie plakaty i ulotki
informacyjne.

umów interconnectingu to nie znam szczegółów, ale wydaje mi się że nie są
one zdefiniowane jasno i precyzyjnie. A dla Netii pre-paid to jakaś



AAAaaa... Przeciez pisze, ze sa. To sa te same zasady, umowy i punkty
styku, przez ktore idzie ruch jak jakis abonent Netii z ich gniazdkiem w
scianie dzwoni gdzies przez 0.

| Przesledz problemy jakie NGKT mialo przed rozstrzygnieciem przetargu. Malo
brakowalo a wycofali by sie z niego ale, ze nie bylo chetnych wiec
| wiedzieli, ze i tak dostana to tez wyszl z zalozenia, ze najwyzej nie
| odbiora (co tez sie dzieje).

A może gdyby nasze MŁ troche im ułatwiło wejście na rynek i określiło
precyzyjne zasady rządzące rynkiem telekomunikacyjnym to innaczej by do
sprawy podchodzili zarówno NGKT jak i NOM. Chyba że rynek rządzi się swoimi
prawami ale wtedy po co koncesje ??



Na jakiej podstwie twierdzisz, ze nie ma tych zasad???? Bo ja wiem, ze one
sa i sa bardzo brecyzyjnie okreslono. Nie sa moze takie jakich bysmy sobie
zyczyli ale a i to doskonale okreslone.

Pisalem Ci juz, ze procedura jest taka, ze ministerstwo po ogloszeniu
wynikow przetargu misi jeszcze wydac te koncesje (podpisac). Wowczas
czekaja juz one na operatora, ktory musi taka koncesje jeszcze odebrac.
Dopiera gdy to zrobi inni operatorzy formalnie moga z nim cokolwiek
negocjowac.

Zatem jakiekoliwek insynuacje, ze NKGT nie chce odebrac koncesji, bo TPSA
nie chce sie z nimi rozmawiac sa po prostu wyglaszanymi pod publiczke
klamstwami i wykrecanie sie liczac, ze publicznosc to kupi. A prawda jest
taka, ze TPSA nie ma prawa (formalnie) niczego z nimi negocjowac tak dlugo
az tej koncesji nie odbiora....

Pozdrawiam.

Lechu


24 Sie 2000, 23:13
Lechu


A jak ten prepaid Netii dziala i gdzie to mozna kupic i za ile? Bo
reklamy toto ma mniej niz zero - co zreszta moze o czyms swiadczyc...



Dzwonisz na wlasciwy dla danej strefy (Warszawska, Krakowska, Katowicka,
Gdanska i Poznanska) numer dostepowy (lokalny). Dalej zglasza sie automat,
wstukujesz numer karty i wykrecasz numer docelowy. Laczna oplata Netii i za
polaczenie lokalne na numer dostepowy jest o 20% nizsza niz to co zyczy
sobie TPSA.

Karty mozna kupic w sieci dystrybucyjnej Kolportera albo Ruchu i jeszcze
jednej (nie pamietam, bo sie to zmienialo).

Reklamy sa np. w urzedach pocztowych.

Pozdrawiam.

Lechu


25 Sie 2000, 02:43
Gres



| Tylko że pre-paid to żadna konkurencja dla Tepsy, tym bardziej że nie
chwalą
| się  w Netii tym zbytnio i przeciętny człowiek nic o tym nie wie. A co do

Hmmmm... Jesli calkiem spora kampanie reklamowa na miniboardach nazywasz
niechwaleniem sie to ja nie mam pytan. Kiedy ostatnio bylws w jakiejs
placowce Poczty Polskiej? Bo np. tam znajduja sie plakaty i ulotki
informacyjne.



Hmmm... Ostatnio byłem na poczcie hmmm.... no jakiś czas temu (ok. 2
miesiące ), nie lubię ogólnie poczty i jakości usług przez nią świadczonych.
Ale to inny temat - rzeka :))

Na jakiej podstwie twierdzisz, ze nie ma tych zasad???? Bo ja wiem, ze one
sa i sa bardzo brecyzyjnie okreslono. Nie sa moze takie jakich bysmy sobie
zyczyli ale a i to doskonale okreslone.

Pisalem Ci juz, ze procedura jest taka, ze ministerstwo po ogloszeniu
wynikow przetargu misi jeszcze wydac te koncesje (podpisac). Wowczas
czekaja juz one na operatora, ktory musi taka koncesje jeszcze odebrac.
Dopiera gdy to zrobi inni operatorzy formalnie moga z nim cokolwiek
negocjowac.

Zatem jakiekoliwek insynuacje, ze NKGT nie chce odebrac koncesji, bo TPSA
nie chce sie z nimi rozmawiac sa po prostu wyglaszanymi pod publiczke
klamstwami i wykrecanie sie liczac, ze publicznosc to kupi. A prawda jest
taka, ze TPSA nie ma prawa (formalnie) niczego z nimi negocjowac tak dlugo
az tej koncesji nie odbiora....



Ale tutaj kółeczko się zamyka, bo jak piszesz TPSA nie ma prawa negocjować
umów jeżeli operatorzy nie odbiorą koncesji, natomiast operatorzy nie
odbierają koncesji bo się boją że później wynegocjowane umowy będą dla nich
niekorzystne i działalnośc nie będzie się opłacała. Mamy przykład w
przypadku opratorów lokalnych - mamy już dwóch kandydatów do bankructwa -
Potel i PTO. Po prostu te firmy przed rozpoczęciem starań o koncesje  nie
przewidziały że sama koncesja to nie wszystko co potrzebne do rozpoczęcia
działalności na rynku. Dlatego myślę że NGKT postępuje słusznie chcąc wymóc
na MŁ pewne ustępstwa. Chyba nie chcemy za jakiś czas mieć jednego operatora
wiodącego (TPSA) który ma się dobrze i dwóch -trzech balansujących na
krawędzi bankructwa ??. Chodzi o to żeby były zdrowe zasdady
współzawodnictwa i konkurencji a tego na razie nie widać.

Pozdrawiam.

Lechu



Pozdrawiam również


25 Sie 2000, 03:00
Michal Jankowski


Reklamy sa np. w urzedach pocztowych.



Warszawskich czy krakowskich? Bo naprawde, nie chodze po miescie z
zamknietymi oczami i NIGDY nic takiego nie rzucilo mi sie w oczy. Na
www.netia.pl tez nie umiem znalezc.

   MJ


26 Sie 2000, 03:00
Piotrek


| nie lubię ogólnie poczty i jakości usług przez nią świadczonych.
| Ale to inny temat - rzeka :))
Nie wiem jak w Katowicach, ale u mnie panie na poczcie są bardzo uprzejme
:)
Serio. Ostatnio nadawałem paczkę, ale nie miałem taśmy ani papieru
pakowego
do jej oklejenia. No i Pani dała mi za friko taśmę, co prawda papieru nie
miała, ale przyjęła paczkę tylko w tekturowym pudełku. Doszła bez
problemu.
Z drugiej strony - prenumeruję Chipa i często przychodzi "nieco" pogięty.
Ale to NTG :)



BTW hehe... niech no tylko Rysiu to przeczyta na temat poczty :))


26 Sie 2000, 03:00
Dariusz Kobyłecki



| Reklamy sa np. w urzedach pocztowych.

Warszawskich czy krakowskich? Bo naprawde, nie chodze po miescie z
zamknietymi oczami i NIGDY nic takiego nie rzucilo mi sie w oczy. Na
www.netia.pl tez nie umiem znalezc.



???? czytaj na www.netia.pl\karta\index.html

Damarko


26 Sie 2000, 03:00
Remi Schleicher


 Ehlo!

| Warszawskich czy krakowskich? Bo naprawde, nie chodze po miescie z
| zamknietymi oczami i NIGDY nic takiego nie rzucilo mi sie w oczy. Na
| www.netia.pl tez nie umiem znalezc.
???? czytaj na www.netia.pl\karta\index.html



K'woli ścisłośi - powinno być: <http://www.netia.pl/karta/index.html,
ze szczególnym naciskiem na "/" :-)


27 Sie 2000, 03:00
Lechu


Warszawskich czy krakowskich? Bo naprawde, nie chodze po miescie z



No w krakowskich, bo po warszawskich to reczej nie chodze z powodow
oczywistych.

zamknietymi oczami i NIGDY nic takiego nie rzucilo mi sie w oczy. Na



Przyznam, ze jak Netia1 sie reklamuje w Warszawie to nie wiem ale ide o
zaklad, ze sie reklamuje. Juz predzej bym uwierzyl, ze nie reklamuje sie w
Krakowie niz w Warszawie. No chyba, ze ze wzgledu na spora liczbe
potencjalnych chetnych w mocno bardziej zaludnionej stolicy oraz nieco malo
pojemny punkt styku, przez ktory to z Warszawy puszczaja.

www.netia.pl tez nie umiem znalezc.



Moze trzeba na ta strone najpierw wejsc :-) A tak powaznie to jest.

Pozdrawiam.

Lechu


27 Sie 2000, 03:00
Lechu


Hmmm... Ostatnio byłem na poczcie hmmm.... no jakiś czas temu (ok. 2



A to juz nie jest moj problem.

miesiące ), nie lubię ogólnie poczty i jakości usług przez nią świadczonych.



Ja tez ani nie jestem zadowolony ani nie mam wyboru i korzystac musze (jak
kazdy) wiec na poczte chcac nie chcac chodze to tez zauwazylem ta reklame.

Ale to inny temat - rzeka :))



Fakt.

Ale tutaj kółeczko się zamyka, bo jak piszesz TPSA nie ma prawa negocjować
umów jeżeli operatorzy nie odbiorą koncesji, natomiast operatorzy nie
odbierają koncesji bo się boją że później wynegocjowane umowy będą dla nich



Takie prawo. A poza tym to TPSA ma w ytm wzgledzie spore obowiazki i nie
wszystko tak znowu moze podczas tych negocjacji. Tak wiec obecnie NGKT
mialo by zapewnione minimum, ktore mozna wyczytac z przepisow. Tak na
marginesdie to to minimum jest i tak na wyzszym poziomie niz obecne
mozliwosci NGKT.

niekorzystne i działalnośc nie będzie się opłacała. Mamy przykład w
przypadku opratorów lokalnych - mamy już dwóch kandydatów do bankructwa -
Potel i PTO. Po prostu te firmy przed rozpoczęciem starań o koncesje  nie
przewidziały że sama koncesja to nie wszystko co potrzebne do rozpoczęcia
działalności na rynku. Dlatego myślę że NGKT postępuje słusznie chcąc wymóc



Jasne. Ale tu akurat chodi o brak funduszy a nie zle warunki umow. Tak sie
sklada, ze wiele najprezniej dzialajacych dzis obszarow koncesyjnych
roznych operatorow zaczynalo wowczas gdy warunki byly tak zabojcze, ze
dziskejsze to przy tym sielanka. Wiele obecnych obszarow koncesyjnych Netii
jak i np. Dialogowski dzis Cuprum 2000 zaczynaly w czasach gdy za ruch
lokalny z TPSA rozliczali sie oddajac im 100% za wychodzacy a nie dostajacy
nic za przychodzacy a zarabiali wylacznie na tym co abonenci wydzwonia
wewnatrz ich sieci. Dizs sa to jedne z najlepiej dzialajacych obszarow
koncesyjnych tych operatorow.

A NGKT zwleka z odebraniem koncesji z pododu braku funduszy. Koncesje
miedzystrefowe maja bardzo scisly kalendarz okreslajacy to do kiedy ma byc
co wtkonane ze strny operatora. NGKT nie mialo byc nic na swoja obrone
gdyby tych terminow nie dotrzymalo a tak beda mieli na co zwalac o ile
kiedykolwiek odbiora ta koncesje.

Pozdrawiam.

Lechu


28 Sie 2000, 02:19
Gres


[ciach..]

A NGKT zwleka z odebraniem koncesji z pododu braku funduszy.
Koncesje
miedzystrefowe maja bardzo scisly kalendarz okreslajacy to do kiedy ma byc
co wtkonane ze strny operatora. NGKT nie mialo byc nic na swoja obrone
gdyby tych terminow nie dotrzymalo a tak beda mieli na co zwalac o ile
kiedykolwiek odbiora ta koncesje.



W sumie jak by nie oceniać działania NGKT i innych operatorów, pozytywnie
czy negatywnie, to konkurencja na rodzimym rynku wygląda blado i nie widzę
szansy poprawy na najbliższą przyszłość. Jest wiele obszarów w kraju gdzie
nia ma żadnej konkurencji w sferze połączeń lokalnych, a co dopiero
międzystrefowych (chociaż to drugie powinno być łatwiej zrealizować wbrew
pozorom ). A co ciekawsze nasi prawodawcy  kochani ustalili, ze nie wiadomo
dlaczego przez najbliższy rok nie wolno wydać żadnej nowej koncesji w
telekomunikacji. Czarno widzę przyszłość polskiej telekomunikacji, jeszcze
długo będzie tak że 90% kraju będzie miało jednego narodowego operatora bez
żadne alternatywy

Pozdrawiam.



Pozdrawiam również


28 Sie 2000, 03:00
Michal Jankowski


A NGKT zwleka z odebraniem koncesji z pododu braku funduszy.
Koncesje miedzystrefowe maja bardzo scisly kalendarz okreslajacy to
do kiedy ma byc co wtkonane ze strny operatora. NGKT nie mialo byc
nic na swoja obrone gdyby tych terminow nie dotrzymalo a tak beda
mieli na co zwalac o ile kiedykolwiek odbiora ta koncesje.



A wiesz, ze Netia co prawda koncesje wziela, ale zamierza oddac?

  MJ


28 Sie 2000, 03:00
Gres



| A NGKT zwleka z odebraniem koncesji z pododu braku funduszy.
| Koncesje miedzystrefowe maja bardzo scisly kalendarz okreslajacy to
| do kiedy ma byc co wtkonane ze strny operatora. NGKT nie mialo byc
| nic na swoja obrone gdyby tych terminow nie dotrzymalo a tak beda
| mieli na co zwalac o ile kiedykolwiek odbiora ta koncesje.

A wiesz, ze Netia co prawda koncesje wziela, ale zamierza oddac?



No to niech oddaje tylko ze mija sie to ze zdrowym rozsadkiem bo pieniedzy
za oplate koncesyjna nie odzyska. Pozostaje jej tylko dalej prowadzic
dzialalnosc, placic i plakac.


28 Sie 2000, 03:00
Michal Jankowski


| A wiesz, ze Netia co prawda koncesje wziela, ale zamierza oddac?

No to niech oddaje tylko ze mija sie to ze zdrowym rozsadkiem bo pieniedzy
za oplate koncesyjna nie odzyska. Pozostaje jej tylko dalej prowadzic
dzialalnosc, placic i plakac.



Jak udowodni, ze nie moze prowadzic dzialalnosci nie ze swojej winy to
moze odzyska. Tzn. nie jak tak mowie, tylko prasa pisala.

  MJ


28 Sie 2000, 03:00
Lechu


W sumie jak by nie oceniać działania NGKT i innych operatorów, pozytywnie
czy negatywnie, to konkurencja na rodzimym rynku wygląda blado i nie widzę
szansy poprawy na najbliższą przyszłość.



No blado wyglada ale polepsza sie stale. Wolno ale sie polepsza i to nadal
bedzie trwalo. Cale szczescie, ze telekounikacje sie u nas reformuje
powoli, bo zadna szybsza reforma w naszym pieknym kraju nie wypadla lepiej
od tej a wrecz znacznie gorzej doprowadzajac reformowany resort do kleski.
W telekomunikacji zmienia sie wszystko powoli ale przynajmniej na plus.

Jest wiele obszarów w kraju gdzie
nia ma żadnej konkurencji w sferze połączeń lokalnych, a co dopiero



A to juz prosze sie zglaszac do operatorow, ktorzy maja koncesje na te
terany. Kazdy teren wchodzi w sklad jakiegos obszaru koncesyjnego wiec
trudno winic TPSA za to, ze sie konkurentom nie chce.

międzystrefowych (chociaż to drugie powinno być łatwiej zrealizować wbrew



Zgadza sie. Pod warunkiem jednak, ze sie bedzie komus chcialo. NGKT
oficjalnie twierdzi, ze nic z tego nie bedzie, NOM nic nie twierdzi ale tez
i nic nie robi (koncsji tez nie odebrali) a jedyna, ktora odebrala - Netia1
tez cos zaczyna mieszac (w Piatek PAP podalam, ze Netia rozwaza rezygnacje
z tej koncesji).

pozorom ). A co ciekawsze nasi prawodawcy  kochani ustalili, ze nie wiadomo
dlaczego przez najbliższy rok nie wolno wydać żadnej nowej koncesji w



Strzelam, ale nie bedz znaczenia jest fakt sporych zmian w
telekomunikacyjnym prawie. Powolanie nowego ciala regulacyjnegi itp.
Generalnie przez rok to co bylo przestaje praktycznie istniec a nowe musi
sie nauczyc. Juz lepiej niech nie robia nic niz jesli sie maja uczyc na
wlasnych bledach poprawianych naszym kosztem...

telekomunikacji. Czarno widzę przyszłość polskiej telekomunikacji, jeszcze
długo będzie tak że 90% kraju będzie miało jednego narodowego operatora bez
żadne alternatywy



A to z wydawaniem koncesji w przyszlym roku nie ma zadnego zwiazku. W
przyszlym roku i tak nie planowano wydania zadnych koncesji lokalnych.
Prawde mowiac nie planowano juz wydawania nigdy koncesji lokalnyych przed
calkowitym uwolnieniem tego rynku (koniec 2001) wiec nowe prawo
telekomunikacyjne nic tu nie zmienia.

Za to wine za stan faktyczny odpowiadaja operatorzy majacy koncesje na te
90% obszarow, o ktorych piszesz.

A tak przy okazji to okolo 90% ludnosci polski mieszka na terenach objetych
dzialalnoscia operatorow niezaleznych wiec te Twoje 90% powierzchni to tez
straszniej wyglada niz jest w rzeczywistosci.

Pozdrawiam.

Lechu


28 Sie 2000, 03:00
Lechu


A wiesz, ze Netia co prawda koncesje wziela, ale zamierza oddac?



No wlasnie sie dowiedzialem z piatkowej depeszy PAP. No ale nie zamierza
oddac a rozwaza taka mozliwosc a to spora roznica. Zwlaszcza, ze IMHO Netia
robi to na wszelki wypadek jak by dla NGKT mialo cos wyniknac z tych ich
protestow to Netia tez chce miec szanse skorzystania.

Pozdrawiam.

Lechu


28 Sie 2000, 03:00
Lechu


Jak udowodni, ze nie moze prowadzic dzialalnosci nie ze swojej winy to
moze odzyska. Tzn. nie jak tak mowie, tylko prasa pisala.



Tyle, ze Netia te uslugi juz swiadczy...

Lechu


29 Sie 2000, 02:40
w pracy



| | Dlatego w tym momencie Netia jeszcze nie wie czy forsę już straciła, czy ją
| Netia1 juz swiadczy uslugi!
| na takich zasadach, ze mi sie to nie oplaca korzystac :-(
To nie korzystaj. Twoj wybor, ktory tak zawsze chciales miec.



to jest tak zwany wybor inaczej, czyli wybor owszem o ile konkurencja
jest drozsza nic tpsa

podobnie ja z providerami Internetu

ja dziekuje.

futszaK


29 Sie 2000, 02:40
w pracy



| a tym bys pakowal swoja kase gdybys ja mial w taki rynek ???
Oczywiscie! Tylko idiota by tego teraz nie robil. Mamy "zerowe" nasycenie
rynku i malo chetnych do jego zwiekszania - raj.



tia, gadasz jak HeSk

| Ja juz bym wolal ja wpakowac w fabryke kaleson czy cos podobnego.
Twoja sprawa.



tia, moje zdanie popiera nie jeden i stad taka ilosc uslugodawcow na
rynku

Wez tylko pod uwage, ze wiekszosc udzialow zarowno w NGKT jak i w NOM ma
skarb panstwa.



no i co z tego ze ma ???
jak kolej zacznie zarabiac na telekomunikacji to zarobione pieniadze
wpakuje w siebie, a nikomu w tym kraju juz nie zalezy zeby ludzie
pociagamie jezdzili, znacznie lepiej sie oplaca utluc to PKP, a ludzie
niech sie przesiada na samochody i odprowadzaja pieniazki w postaci
akcyzy do budzetu ktory je przeznaczy na takie "szczytne cele" jak
pchanie w dupe zatrudnionym w rolnictwie czy gornictwie, ktory ciagle
wolaja dej.

futszaK


29 Sie 2000, 03:00
Michal Jankowski


A tak przy okazji to okolo 90% ludnosci polski mieszka na terenach
objetych dzialalnoscia operatorow niezaleznych



Dzialalnoscia czy koncesja? Bo taka Warszawa na przyklad, 5% ludnosci
i co?

A poza tym - gdyby drobny ulamek koncesjobiorcow nie podjal
dzialalnosci, to bym ich winil. Ale jesli to jest REGULA, to moze nie
poszczegolni koncesjobiorcy sa winni, tylko system? Przydzielanie
koncesji, sposob rozliczen, dostepu do infrastuktury?

Moim zdaniem, to w ogole powinno sie bylo zrobic podzial TPSA na
kawalki, jak w USA. Wprowadzani teraz nowi operatorzy zawsze beda w
sytuacji: oni 5% rynku, TPSA 95%. To nie ma szans sie sie samo
unormowac...

   MJ


29 Sie 2000, 03:00
Gres



| A tak przy okazji to okolo 90% ludnosci polski mieszka na terenach
| objetych dzialalnoscia operatorow niezaleznych

Dzialalnoscia czy koncesja? Bo taka Warszawa na przyklad, 5% ludnosci
i co?



Tak jest nie tylko w Warszawie. Na prowincji równiez. Np. w dawnym
województwie czestochowskim koncesje ma POTEL, tylko co z tego, skoro
wynajal na pól roku biura, zatrudnil ludzi, a pózniej znikl (paru z Tepsy
dalo sie nabrac i teraz albo szukaja pracy, albo jezdza do N.Sacza gdzie
POTEL równiez ma koncesje). A z ta koncesja to bylo ciekawie, bo w przetargu
wygrala Netia (Czestochowa blisko Katowic i Krakowa), ale ówczesny Minister
Lacznosci osobiscie zadecydowal ze koncesji Netia nie dostanie, tylko ktos
inny, podobno po to aby rynek byl bardziej konkurencyjny (ci co wiedza co to
bylo rozbicie dzielnicowe szybko skojarza o co chodzi :)) ) . A teraz slysze
ze operatorom lokalnym panstwo musi pomóc bo innaczej grozi im bankructwo
(niektórym). SIC !!!

A poza tym - gdyby drobny ulamek koncesjobiorcow nie podjal
dzialalnosci, to bym ich winil. Ale jesli to jest REGULA, to moze nie
poszczegolni koncesjobiorcy sa winni, tylko system? Przydzielanie
koncesji, sposob rozliczen, dostepu do infrastuktury?
Moim zdaniem, to w ogole powinno sie bylo zrobic podzial TPSA na
kawalki, jak w USA. Wprowadzani teraz nowi operatorzy zawsze beda w
sytuacji: oni 5% rynku, TPSA 95%. To nie ma szans sie sie samo
unormowac...



Tylko ze to nigdy nie nastapi. Po pierwsze po sprzedazy TPSA Francuzom jest
na to za pózno. A po drugie nasz rzad z ML na czele musialby zaczac cos w
kierunku stworzenia konkurencji robic. Chociaz wczoraj slyszalem z ust
Ministra Finansów w Polsacie ze aby ograniczyc inflacje nalezy
zdemonopolizowac rynek paliwowy i telekomunikacyjny. Swiete slowa, tylko to
moga  byc  puste slowa

Pozdrawiam


29 Sie 2000, 03:00
Gres


No blado wyglada ale polepsza sie stale. Wolno ale sie polepsza i to nadal
bedzie trwalo. Cale szczescie, ze telekounikacje sie u nas reformuje
powoli, bo zadna szybsza reforma w naszym pieknym kraju nie wypadla lepiej
od tej a wrecz znacznie gorzej doprowadzajac reformowany resort do kleski.
W telekomunikacji zmienia sie wszystko powoli ale przynajmniej na plus.



No, to że wolno może nie jest minusem ale czy w dobrym kierunku ?. Z tym bym
polemizował.

| Jest wiele obszarów w kraju gdzie
| nia ma żadnej konkurencji w sferze połączeń lokalnych, a co dopiero

A to juz prosze sie zglaszac do operatorow, ktorzy maja koncesje na te
terany. Kazdy teren wchodzi w sklad jakiegos obszaru koncesyjnego wiec
trudno winic TPSA za to, ze sie konkurentom nie chce.



Albo mają takie warunki dzaiłania że nie dają rady. Ciekawe dlaczego w wielu
rejonach na które wchodzili lokalni operatorzy, nagle TPASA intensyfikowała
swoje ruchy inwestycyjne ??

| międzystrefowych (chociaż to drugie powinno być łatwiej zrealizować wbrew

Zgadza sie. Pod warunkiem jednak, ze sie bedzie komus chcialo. NGKT
oficjalnie twierdzi, ze nic z tego nie bedzie, NOM nic nie twierdzi ale
tez
i nic nie robi (koncsji tez nie odebrali) a jedyna, ktora odebrala -
Netia1
tez cos zaczyna mieszac (w Piatek PAP podalam, ze Netia rozwaza rezygnacje



z tej koncesji).
Jak już gdzieś pisałem Netia raczej koncesji nie odda bo się to jej nie
opłaci. A co innych oparatorów : nie sądzę żeby robili tyle zamieszania
startowali w przetargu ponosili koszty i nagle rezygnowali tylko dlatego że
im się nie chce. Raczej myślę że sądzili iż będzie się to odbywać na trochę
innych zasadach tak aby działalność się opłacała

Strzelam, ale nie bedz znaczenia jest fakt sporych zmian w
telekomunikacyjnym prawie. Powolanie nowego ciala regulacyjnegi itp.
Generalnie przez rok to co bylo przestaje praktycznie istniec a nowe musi
sie nauczyc. Juz lepiej niech nie robia nic niz jesli sie maja uczyc na
wlasnych bledach poprawianych naszym kosztem...



No i bardzo dobrze tylko dlaczego w Senacie nie przeszła poprawka na temat
UMTS-u ?. Przecież to powoduje że rząd będzie miał sporą dziurę w budżecie.
Wprawdzie nie ma to żadnego związku z termatem o którym rozmawiamy, ale
dowodzi braku wyobraźni tych na górze min. MŁ

Za to wine za stan faktyczny odpowiadaja operatorzy majacy koncesje na te
90% obszarow, o ktorych piszesz.



Nie tylko operatorzy ale również ci co te koncesje bez pojęcia wydali

A tak przy okazji to okolo 90% ludnosci polski mieszka na terenach
objetych
dzialalnoscia operatorow niezaleznych wiec te Twoje 90% powierzchni to tez
straszniej wyglada niz jest w rzeczywistosci.



Może tak jest w samym Krakowie, czy np w Katowicach czy Wrocławiu , gdzie
koncesjonariusze działają dosyć prężnie. Trochę dalej sprawa nie wygląda
różowo, i sporą winę za to ponosi również rząd i ML

Pozdrawiam


31 Sie 2000, 02:34
Lechu



| A tak przy okazji to okolo 90% ludnosci polski mieszka na terenach
| objetych dzialalnoscia operatorow niezaleznych

Dzialalnoscia czy koncesja? Bo taka Warszawa na przyklad, 5% ludnosci
i co?



Koncesja to jest 100% :-) A ja mialem na mysli dzialalnosc. Nie ma tam
calych 90% ale jest powyzej 80. Wszystko przez Warszawe gdzie nikt nic nie
robi.

Moim zdaniem, to w ogole powinno sie bylo zrobic podzial TPSA na
kawalki, jak w USA. Wprowadzani teraz nowi operatorzy zawsze beda w



Jezu! Juz nie raz pisalem czym to grozi wiec nie bede sie powtarzal. Cale
szczescie, ze nikt tego jednak nie zrobil.

Pozdrawiam.

Lechu


31 Sie 2000, 02:34
Lechu


to jest tak zwany wybor inaczej, czyli wybor owszem o ile konkurencja
jest drozsza nic tpsa



Kto Ci powiedzial, ze konkurencja bedzie tansza niz TPSA??? Ja Ci juz nie
raz pisalem, ze zdziwisz sie, bo konkurencja albo bedzie drozsza albo
jakosc jej uslug bedze zerowa.

Lechu


31 Sie 2000, 02:34
Lechu


No, to że wolno może nie jest minusem ale czy w dobrym kierunku ?. Z tym bym
polemizował.



A na jakiej podstawie? Bo ja twierdze to co twierdze na podstawie tego co
bylo w innych krajach na tym samym etapie rozwoju rynku jaki mamy u nas
dzis.

Albo mają takie warunki dzaiłania że nie dają rady. Ciekawe dlaczego w wielu
rejonach na które wchodzili lokalni operatorzy, nagle TPASA intensyfikowała
swoje ruchy inwestycyjne ??



Bo na tym polega konkurencja. TPSA sie jej wlasnie uczy i dlatego proces
przeksztalcania calego sektora jest wolny.

Jak już gdzieś pisałem Netia raczej koncesji nie odda bo się to jej nie
opłaci. A co innych oparatorów : nie sądzę żeby robili tyle zamieszania
startowali w przetargu ponosili koszty i nagle rezygnowali tylko dlatego że
im się nie chce. Raczej myślę że sądzili iż będzie się to odbywać na trochę
innych zasadach tak aby działalność się opłacała



Odnosnie Netii to sie zgadzam gdyz IMHO mam inne informacje na temat ich
intencji wobec polaczen miedzystrefowych.

Odnosnie NGKT oraz NOMu to nie poniosly one zadnych kosztow, bo wlasnie nie
odebraly koncesji i za nia nie zaplacily

Mowisz, ze czekaja na lepsze warunki. To w takim razie tez mozna zadac
pytanie po co startowali jak za rok rynek zostanie uwolniony? Warunki sie
zmienia dopiero wtedy.

No i bardzo dobrze tylko dlaczego w Senacie nie przeszła poprawka na temat
UMTS-u ?. Przecież to powoduje że rząd będzie miał sporą dziurę w budżecie.



Z tego co ja wiem ten przetarg ma zostac przeprowadzony jeszcze w tym roku.

Wprawdzie nie ma to żadnego związku z termatem o którym rozmawiamy, ale
dowodzi braku wyobraźni tych na górze min. MŁ



Raczej tych z senatu ale to faktycznie inny temat.

| Za to wine za stan faktyczny odpowiadaja operatorzy majacy koncesje na te
| 90% obszarow, o ktorych piszesz.
Nie tylko operatorzy ale również ci co te koncesje bez pojęcia wydali



Nie przesadzaj. Tak mozna mowic conajwyzej o Warszawie. Gdzieindziej nikt
sie az tak znowu nie pchal po te koncesje i wgeneralnie chetnych bylo mniej
wiecej tyle co koncesji wiec dostali ci co sie pozglaszali (z drobnymi
wyjatkami).

Może tak jest w samym Krakowie, czy np w Katowicach czy Wrocławiu , gdzie
koncesjonariusze działają dosyć prężnie. Trochę dalej sprawa nie wygląda
różowo, i sporą winę za to ponosi również rząd i ML



To, ze w Krakowie niewiele sie dzieje jak i w innych wymienionych miastach
to jest wina glownie operatorow a nie ML. Chociaz ML tez nie jest
oczywiscie bez winy.

Pozdrawiam.

Lechu


31 Sie 2000, 03:00
Gres


A na jakiej podstawie? Bo ja twierdze to co twierdze na podstawie tego co
bylo w innych krajach na tym samym etapie rozwoju rynku jaki mamy u nas
dzis.



A w jakich krajach ??. Bo w najbliższym sąsiedztwie (Niemcy) po uwolnieniu
rynku ceny połaczeń długodystansowych spadły sporo, natomiast u nas śmiem
twierdzić tak się nie stanie.

Bo na tym polega konkurencja. TPSA sie jej wlasnie uczy i dlatego proces
przeksztalcania calego sektora jest wolny.



A czemu wszyscy mamy ponosić koszty "uczenia" się przez TPSA zasad
wolnorynkowych. Przecież po to został do firmy wprowadzony inwestor
strategiczny aby jej pomóc w przekształceniach i żeby uwolnienie rynku nie
spowodowało że nasz moloch nie da sobie rady. No chyba że sprzedaż Tepsy
była tylko po to aby załatać budżet państwa.

Odnosnie Netii to sie zgadzam gdyz IMHO mam inne informacje na temat ich
intencji wobec polaczen miedzystrefowych.



A jakie ?? :)

Odnosnie NGKT oraz NOMu to nie poniosly one zadnych kosztow, bo wlasnie



nie  odebraly koncesji i za nia nie zaplacily

Ale w przetargu wystartowały i chyba nie dla jaj ??

Z tego co ja wiem ten przetarg ma zostac przeprowadzony jeszcze w tym



roku.

Sam pisałeś że im wolniej tym lepiej. Jak sobie wyobrażasz zorganizowanie
takiego przetargu w ciągu 4 miesięcy ?. Tym bardziej że w resorcie łączności
jest podobno konflikt pomiędzy urzędasami na temat firmy która przygotuje
białą księgę przetargu (szczegóły :
http://biznes.onet.pl/pt.asp?DB=162&ITEM=1008709)

Nie przesadzaj. Tak mozna mowic conajwyzej o Warszawie. Gdzieindziej nikt



sie az tak znowu nie pchal po te koncesje

I dlatego mamy operatorów takich a nie innych, którzy zanim rozpoczną
działalnośc to już im grozi bankructwo.

to jest wina glownie operatorow a nie ML. Chociaz ML tez nie jest
oczywiscie bez winy.



Nadal twierdzę że sami operatorzy mają niewiela do gadania, a działają wg
zasad ustalonych odgórnie przez MŁ i poniekąd również TPSA. Bo chyba nie
powiesz że nie ma żadnego związku pomiędzy biznesem i polityką ?

Pozdrawiam.



Pozdrawiam również


31 Sie 2000, 03:00
Gres


Kto Ci powiedzial, ze konkurencja bedzie tansza niz TPSA??? Ja Ci juz nie
raz pisalem, ze zdziwisz sie, bo konkurencja albo bedzie drozsza albo
jakosc jej uslug bedze zerowa.



No to czegoś tu nie rozumiem. Po co wprowadzamy konkurencję ??. Przecież
niech już lepiej zostanie ta jedna Tepsa, odpadną kłopoty z rozliczeniami
miądzyoperatorskimi, prefiksami i numeracją, koncesjami. A Tepsa będzie
rosła w siłę i ludziom żyło się dostatniej ...


31 Sie 2000, 03:00
Michal Jankowski


| Moim zdaniem, to w ogole powinno sie bylo zrobic podzial TPSA na
| kawalki, jak w USA. Wprowadzani teraz nowi operatorzy zawsze beda w

Jezu! Juz nie raz pisalem czym to grozi wiec nie bede sie powtarzal. Cale
szczescie, ze nikt tego jednak nie zrobil.



Wybacz - widocznie wtedy jeszcze nie czytalem tej grupy. Czym grozi?
Czy w USA jest zly poziom uslug telefonii tradycyjnej?

  MJ


31 Sie 2000, 03:00
Michal Jankowski


Mowisz, ze czekaja na lepsze warunki. To w takim razie tez mozna zadac
pytanie po co startowali jak za rok rynek zostanie uwolniony? Warunki sie
zmienia dopiero wtedy.



Zeby w momemcie uwolnienia rynku miec juz na nim duzo silniejsza
pozycje niz ci, ktorzy dopiero po uwolnieniu zaczna. Chyba oczywiste?

  MJ


31 Sie 2000, 03:00
w pracy



Kto Ci powiedzial, ze konkurencja bedzie tansza niz TPSA??? Ja Ci juz nie
raz pisalem, ze zdziwisz sie, bo konkurencja albo bedzie drozsza albo
jakosc jej uslug bedze zerowa.



bucheche, zdziwisz sie jak rynek wreszcie sie otworzy

ja chce skorzsystac z providera ktorego jakos uslug jest zerowa, ale
bedzie tansza i co ???
nie moge bo nic nie moze byc tansze niz TPSA, bo ona blokuje dostep do
abonentow innym operatorom/providerom

partolic robote w dowolny sposob i ile wlezie moze jedynie TPSA,
zawsze mozna specjalnie dla niej zanizyc normy, zeby czuli sie
bezkarni i dalej zajmowali powyzej 40% rynku.

futszaK


31 Sie 2000, 03:00
w pracy



| Za to wine za stan faktyczny odpowiadaja operatorzy majacy koncesje na te
| 90% obszarow, o ktorych piszesz.
| Nie tylko operatorzy ale również ci co te koncesje bez pojęcia wydali
Nie przesadzaj. Tak mozna mowic conajwyzej o Warszawie. Gdzieindziej nikt
sie az tak znowu nie pchal po te koncesje i wgeneralnie chetnych bylo mniej
wiecej tyle co koncesji wiec dostali ci co sie pozglaszali (z drobnymi
wyjatkami).



to czemu na byle slupskie bylo 5-ciu chetnych ???

To, ze w Krakowie niewiele sie dzieje jak i w innych wymienionych miastach
to jest wina glownie operatorow a nie ML.



ilu operatorow moze swiadczyc uslugi na terenie Krakowa ???

futszaK


31 Sie 2000, 21:33
Lechu


Wybacz - widocznie wtedy jeszcze nie czytalem tej grupy. Czym grozi?



Zaprfaszam do archiwum. A w skrocia chodzi o odspojnienie infrastruktory,
krora chcac nie chcac zalezy od TPSA. Nie pisz mi tylko, ze mozna zrovic
nowa itd itp, bo megabajty ty wypisalem dlaczego to nie jest takie proste.
Wszystko jest w archiwum grupy.

Czy w USA jest zly poziom uslug telefonii tradycyjnej?



Nie mozna porownywac rynku amerykanskiego i europejskiego. Roznia sie zby
wiele. Tez pisalem - zapraszam do archiwum.

Pozdrawiam.

Lechu


31 Sie 2000, 21:33
Lechu


| Kto Ci powiedzial, ze konkurencja bedzie tansza niz TPSA??? Ja Ci juz nie
| raz pisalem, ze zdziwisz sie, bo konkurencja albo bedzie drozsza albo
| jakosc jej uslug bedze zerowa.

No to czegoś tu nie rozumiem. Po co wprowadzamy konkurencję ??. Przecież
niech już lepiej zostanie ta jedna Tepsa, odpadną kłopoty z rozliczeniami
miądzyoperatorskimi, prefiksami i numeracją, koncesjami. A Tepsa będzie
rosła w siłę i ludziom żyło się dostatniej ...



Nie przesadzaj. Konkurencja jest oczywiscie potrzebna ale nikt kto wejdzie
na rynek nie bedzie tanszy i jednoczesnie lepszy niz firma, ktora na nim
juz jest i ma odopwiednia pozycje.

No ale to sie z czasem zmieni jednak roznice w cenach beda nieznaczne tam
gdzie porownywalna bedzie jakosc uslug.

Pozdrawiam.

Lechu


31 Sie 2000, 21:33
Lechu


to czemu na byle slupskie bylo 5-ciu chetnych ???



Pisale, ze z wyjatkami wiec czego sie czepiasz?

| To, ze w Krakowie niewiele sie dzieje jak i w innych wymienionych miastach
| to jest wina glownie operatorow a nie ML.

ilu operatorow moze swiadczyc uslugi na terenie Krakowa ???



No przeciez 2 tak jak w calej Polsce. Chodzi o to, ze w nielicznych tylko
miejscach bylo wiecej chetnych niz ten jeden, ktory uzystal koncesje.

Pozdrawia.

Lechu


31 Sie 2000, 21:33
Lechu


Zeby w momemcie uwolnienia rynku miec juz na nim duzo silniejsza
pozycje niz ci, ktorzy dopiero po uwolnieniu zaczna. Chyba oczywiste?



Tez ale nie do konca. Z reszta np. taka Telia po uwolnieniu rynku w Polsce
bardzo szybko przejmie conajmniej jego 30% i to we wszystkich sektorach.

Pozdrawiam.

Lechu


31 Sie 2000, 21:33
Lechu


| Kto Ci powiedzial, ze konkurencja bedzie tansza niz TPSA??? Ja Ci juz nie
| raz pisalem, ze zdziwisz sie, bo konkurencja albo bedzie drozsza albo
| jakosc jej uslug bedze zerowa.

bucheche, zdziwisz sie jak rynek wreszcie sie otworzy



To Ty sie zdziwisz, bo nikt o zdrowych zmyslach internetu za free dla
futszaka nie wprowadzi.

Lechu


31 Sie 2000, 21:33
Lechu


A w jakich krajach ??. Bo w najbliższym sąsiedztwie (Niemcy) po uwolnieniu
rynku ceny połaczeń długodystansowych spadły sporo, natomiast u nas śmiem
twierdzić tak się nie stanie.



Jesli juz o tym mowisz to beda znacznie tansze! Ceny polaczen LD ciagle
przeciez maleja mimo, ze rynek nie jest uwolniony.

| Bo na tym polega konkurencja. TPSA sie jej wlasnie uczy i dlatego proces
| przeksztalcania calego sektora jest wolny.

A czemu wszyscy mamy ponosić koszty "uczenia" się przez TPSA zasad
wolnorynkowych. Przecież po to został do firmy wprowadzony inwestor
strategiczny aby jej pomóc w przekształceniach i żeby uwolnienie rynku nie



Bo nie stac nas na bledy i utrate spolnosci lacznosci w kraju co jest
sprawa strategiczna!

| Odnosnie Netii to sie zgadzam gdyz IMHO mam inne informacje na temat ich
| intencji wobec polaczen miedzystrefowych.

A jakie ?? :)



No takie, ze sa bardzo chetni i ze wszystkich 3 wylonionych z przetargu
jako jedyni cos robia a nie tylko mowia dlaczego im sie nie oplaca.

| Odnosnie NGKT oraz NOMu to nie poniosly one zadnych kosztow, bo wlasnie
nie  odebraly koncesji i za nia nie zaplacily

Ale w przetargu wystartowały i chyba nie dla jaj ??



Jesli o NGKT chodzi to mialo nie wystepowac po niepewnosciach jednego z
udzialowcow. Wystartowalo jednak i to IMHO wlasnie na zasadzie takiek, ze
"i tak jest nas tyle co koncesji wiec jak wystartuje to dostane i wowczas
sie beddziemy martwic".. NGKT ma klopoty finansowe (z udzialowcami).
Odnosnie NOMu sie nie wypowiem - z kilku powodow.

| Z tego co ja wiem ten przetarg ma zostac przeprowadzony jeszcze w tym
roku.

Sam pisałeś że im wolniej tym lepiej. Jak sobie wyobrażasz zorganizowanie



Po pierwsze nie im wolniej tym lepiej ale, ze lepiej wolniej anizeli
szybciej niz sie jest wstanie nad tym panowac.

takiego przetargu w ciągu 4 miesięcy ?. Tym bardziej że w resorcie łączności
jest podobno konflikt pomiędzy urzędasami na temat firmy która przygotuje
białą księgę przetargu (szczegóły :
http://biznes.onet.pl/pt.asp?DB=162&ITEM=1008709)



Wiesz. Jesli zaproszenie do wziecia w przetargu udzialu ogloszony by teraz
to IMGO 4 miesiace moga wtstarczyc.  Zwlaszcza, ze 4 koncesje sa wlasciwie
juz rozdane (nie mowiac o tym, ze PKP tez kombinuje - a ja bym im za numer
z LD nie pozwolil nawet wziasc udzialu w przetargu!).

Jedynym problemem tak krotkiegoc czasu bylo by zgromadzenie chetnych a u
nas mamy wlasciwie komplet.

No ale zobaczymy co z tego bedzie, bo konflikt wewnetrzny faktycznie nie
wyglada dobrze.

| Nie przesadzaj. Tak mozna mowic conajwyzej o Warszawie. Gdzieindziej nikt
sie az tak znowu nie pchal po te koncesje

I dlatego mamy operatorów takich a nie innych, którzy zanim rozpoczną
działalnośc to już im grozi bankructwo.



No ale to nie jest IMHO wida TPSA ani nawet ML.

Nadal twierdzę że sami operatorzy mają niewiela do gadania, a działają wg
zasad ustalonych odgórnie przez MŁ i poniekąd również TPSA. Bo chyba nie
powiesz że nie ma żadnego związku pomiędzy biznesem i polityką ?



Ja widze jednak nieco inna prawidlowosc. Przypatrz sie na strukture
udzialowa operatorow i zobacz jaki u kazdego z nich jest udzial skarbu
panstwa. To jest bezposrednia przyczyna stanu rzeczy czyli raz jeszcze
powtarzam, ze TPSA czy ML ma ty akurat najmniej do powiedzenia. Tym miesza
Ministerstwo Skarbu! ktote juz nie jeden numer Polsce wywinelo.

Zalozenia ML sa dobre i dzieki nim jeszcze nie musimy wracac do tamtamow.
Najbardziej w polskiej telekomunikacji (calej) mieszal Pan Wasacz, ktorego
pozbyli sie dopiero gdy ten nie mial juz czego zniszczyc.

Pozdrawiam.

Lechu


1 Wrz 2000, 04:00
Gres


Jesli juz o tym mowisz to beda znacznie tansze! Ceny polaczen LD ciagle
przeciez maleja mimo, ze rynek nie jest uwolniony.



Zobaczymy, zobaczymy ...., Ceny połaczeń LD maleją w TPSA tylko dlatego że
podwyżki ceny impulsów i abonamentu muszą być jakoś propagandowo
zrównoważone żby się nikt nie przyczepił. A ceny dla ooperatorów
niezależnych zależą w dużej mierze od operatora narodowego. Poza tym pisałem
Ci o dokumencie MŁ w którym podane są wyliczenia stawek interconnectingu w
wersji TPSA i Ministerstwa. Dla zainteresowanych znajduje się to pod adresem
http://www.ml.gov.pl/polski/dokumenty/doc_02.html

Bo nie stac nas na bledy i utrate spolnosci lacznosci w kraju co jest
sprawa strategiczna!



Spójnością łączności w kraju powinien zajmować się Urząd Regulacji
Telekomunikacji i MŁ, a nie jeden z operatorów, bo zawsze jest ryzyko że
będzie on działał na swoją korzyść i niekorzyść konkurencji

| A jakie ?? :)

No takie, ze sa bardzo chetni i ze wszystkich 3 wylonionych z przetargu
jako jedyni cos robia a nie tylko mowia dlaczego im sie nie oplaca.



Tu się zgadzam ze lepiej coś robić z małym zyskiem niż nie robić nić i
narzekać. Tylko że na dobrych chęciach daleko się nie zajedzie. Jak myślisz
skąd się wzięły straty Netia Holdings w pierwszym półroczu tego roku ??

. NGKT ma klopoty finansowe (z udzialowcami).



Ja widzę kłopoty związane z jednym z udziałowców czyli PKP

Wiesz. Jesli zaproszenie do wziecia w przetargu udzialu ogloszony by teraz
to IMGO 4 miesiace moga wtstarczyc.  Zwlaszcza, ze 4 koncesje sa wlasciwie



juz rozdane (nie mowiac o tym, ze PKP tez kombinuje - a ja bym im za numer
z LD nie pozwolil nawet wziasc udzialu w przetargu!).

Dlaczego czterym, przecież rząd gwrantuje trzem firmom komórkowym koncesje.
A kto jest tą czwartą firmą ??.

Jedynym problemem tak krotkiegoc czasu bylo by zgromadzenie chetnych a u



nas mamy wlasciwie komplet.

Czyli nie mamy żadnego przetargu, tylko dopełnienie formalności, bo i tak
wiadomo kto dostanie koncesje. Ciekawe czy w Niemczech czy W.Brytani gdyby
zagwarantowano dotychczasowym firmom komórkowym koncesje przed przetargiem
to ceny za koncesje byłyby takie wysokie. Ale Polska to bogaty kraj.

| I dlatego mamy operatorów takich a nie innych, którzy zanim rozpoczną
| działalnośc to już im grozi bankructwo.

No ale to nie jest IMHO wida TPSA ani nawet ML.



TPSA nie , bo oni działają na własną korzyść i trudno im sie dziwić.
Natomiast MŁ jest tutaj w dużej części winne tego co się dzieje, bo nie
powinno dopuścić do rynku firmy które powstały ad hoc i nie miały żadnego
doświadczenia, ani podstaw finansowych do działania. Lepiej żeby było 5
operatorów lokalnych ale silnych niż 30 z czego 20 słabych. Rynek musi być
konkurencyjny ale nie rozdrobniony. Przykład juz podawałem z przyznaniem
posobiście przez Ministra koncesji na byłe częstochowskie Potelowi, pomimo
że komisja przetargowa wybrała Netię

Ja widze jednak nieco inna prawidlowosc. Przypatrz sie na strukture
udzialowa operatorow i zobacz jaki u kazdego z nich jest udzial skarbu
panstwa.



Jeżeli chodzi o operatorów międzystrefowych czyli PKP i PSE to się zgadzam,
ale nadal jest to silne powiązanie polityki z biznesem i rynkiem

To jest bezposrednia przyczyna stanu rzeczy czyli raz jeszcze
powtarzam, ze TPSA czy ML ma ty akurat najmniej do powiedzenia. Tym
miesza Ministerstwo Skarbu! ktote juz nie jeden numer Polsce wywinelo.
Zalozenia ML sa dobre i dzieki nim jeszcze nie musimy wracac do tamtamow.
Najbardziej w polskiej telekomunikacji (calej) mieszal Pan Wasacz, ktorego
pozbyli sie dopiero gdy ten nie mial juz czego zniszczyc.



Myślę że jednak do sprawy koncesji międzystrefowych i interconnectingu Pan
Wąsacz i Ministerstwo Skarbu niewiele się wtrącali, bojest to wewnętrzna
sprawa MŁ i operatorów (w większości TPSA bo to ona ustala warunki gry dla
innych)

Pozdrawiam


1 Wrz 2000, 04:03
Gres


Nie przesadzaj. Konkurencja jest oczywiscie potrzebna ale nikt kto wejdzie
na rynek nie bedzie tanszy i jednoczesnie lepszy niz firma, ktora na nim
juz jest i ma odopwiednia pozycje.

No ale to sie z czasem zmieni jednak roznice w cenach beda nieznaczne tam
gdzie porownywalna bedzie jakosc uslug.



To dlaczego na rynku niemieckim po uwolnieniu ceny połączeń LD w ciągu roku
czasu spadły tak gwałtownie. Pomimo że DT ma tam nadal większość rynku ??


1 Wrz 2000, 05:09
Michal Jankowski


Zaprfaszam do archiwum. A w skrocia chodzi o odspojnienie infrastruktory,
krora chcac nie chcac zalezy od TPSA. Nie pisz mi tylko, ze mozna zrovic
nowa itd itp, bo megabajty ty wypisalem dlaczego to nie jest takie proste.
Wszystko jest w archiwum grupy.



Wybacz, ale nie bede szukac w kilkuletnim archiwum, to za dlugo trwa.
Zebys chociaz podal jakies daty, czy subjecty, czy cos...

A co do infrastuktury - no totez wlasnie o to mi chodzi!!!!!

Wlasnie obecna sytuacja jest taka, ze niezalezny operator, zeby
zalozyc telefony ludziom w jakims miescie, musi budowac siec od nowa,
i - oczywiscie - w konkurencji z TPSA, ktora te siec budowala 100 lat,
MUSI przegrywac.

Mnie chodzi o to, ze nalezalo bylo podzielic TPSA na kawalki,
konkurujace ze soba, ale korzystajace z ZASTANEJ infrastuktury.

  MJ


1 Wrz 2000, 05:13
Michal Jankowski


Tez ale nie do konca. Z reszta np. taka Telia po uwolnieniu rynku w Polsce
bardzo szybko przejmie conajmniej jego 30% i to we wszystkich sektorach.



30% telefonii lokalnej? Zartujesz chyba.

Moze sie zalozymy, tylko trzeba zdefinowac "bardzo szybko". Rok moze
byc?

To jak - ty mowisz, ze 31 grudnia 2002 30% abonentow telefonow bedzie
podlaczonych do sieci, ktorych wlascicielem bedzie Telia, tak?

A ja mowie: "no way".

  MJ


1 Wrz 2000, 06:00
w pracy


| Mowisz, ze czekaja na lepsze warunki. To w takim razie tez mozna zadac
| pytanie po co startowali jak za rok rynek zostanie uwolniony? Warunki sie
| zmienia dopiero wtedy.
Zeby w momemcie uwolnienia rynku miec juz na nim duzo silniejsza
pozycje niz ci, ktorzy dopiero po uwolnieniu zaczna. Chyba oczywiste?



...idac tym tokiem rozumowania TPSA powinna na gwalty zakladac SDI tym
co chca to robic, ciagnac oplate instalacyjna za SDI od tych gdzie nie
ma technicznych mozliwosci w zamian za ryczalt do Internetu i tym
podobne, a tego nie robi

dlaczego ???

futszaK


1 Wrz 2000, 11:00
w pracy



| Kto Ci powiedzial, ze konkurencja bedzie tansza niz TPSA??? Ja Ci juz nie
| raz pisalem, ze zdziwisz sie, bo konkurencja albo bedzie drozsza albo
| jakosc jej uslug bedze zerowa.
| bucheche, zdziwisz sie jak rynek wreszcie sie otworzy
To Ty sie zdziwisz, bo nikt o zdrowych zmyslach internetu za free dla
futszaka nie wprowadzi.



w Niemczech juz jest wprowadzany :-
(mowa i inecie za phree, futszaK woli zaplacic nieco i miec lepszej
jakosci tak jak chociazby z kontem e-mail)

futszaK


1 Wrz 2000, 11:08
w pracy



| to czemu na byle slupskie bylo 5-ciu chetnych ???
Pisale, ze z wyjatkami wiec czego sie czepiasz?



....tylko ze na kazde wojewodztwo startowalo w przetargu mimimum 4-5
chetnych....

| ilu operatorow moze swiadczyc uslugi na terenie Krakowa ???
No przeciez 2 tak jak w calej Polsce.



no i tak jak w calej Polsce tutaj rowniez (nie wazne gdzie) stan
telekomunikacji jest do dupy.
Sa wyjatki ktore nie robia nic innego jak tylko potwierdzaja regule
:-/

Chodzi o to, ze w nielicznych tylko
miejscach bylo wiecej chetnych niz ten jeden, ktory uzystal koncesje.



gdzie byl jeden (tyle ile miejsc) chetny na koncesje ???

futszaK


1 Wrz 2000, 18:22
Lechu


...idac tym tokiem rozumowania TPSA powinna na gwalty zakladac SDI tym
co chca to robic, ciagnac oplate instalacyjna za SDI od tych gdzie nie
ma technicznych mozliwosci w zamian za ryczalt do Internetu i tym
podobne, a tego nie robi



Zle uwazasz. Internet to zbyt maly procent calego rynku telekomunikacyjnego
aby wlasnie w to pakowac cale pieniadze.

Lechu



Strona 1 z 41, 2, 3, 4


Powiązane tematy

KOLEJNY PROTEST POLSKICH INTERNAUTOW - teraz to juz napewno telekomuna mi odetnie telefon a post zostanie wykasowany z usenetu
Telekomuna podnosi oplaty za internet i rozmowy telefoniczne!!! Nawet o 40% !!!!!!
Gdzie wysylac skargi na dzialanie Urzedu Regulacji Telekomunikacji???
cena bilingu czyli zdzierstwo telekomunikacji polskiej S.A.
A wiec droga telekomuno, tylko do konca lipca...
W Telekomunikacyjnym Centrum Informacyjnym (FKN) o kamerach video
Zestawienie cen na świecie za usługi telekomunikacyj ne i łącza
Wlamywacze ale jaja - PAP
To już 10 lat...
TP niewinna (było: Fachowcy od central poprawcie mnie...)
Papież nie żyje...
Pytanie lamerskie.
Długie - Pan R. Gawliński "wyjaśnia" dlaczego wprowadzono limity w Noestradzie
22 % VAT za internet !!!
ADSL i inne Pierdoly
Archiwum wątków z for dyskusyjnych - Index
Odnośniki,